张向东：在10年的发展过程中，行业变化很大，尤其是外界因素。那么从您的角度来看，这10年里面，在您看来有没有比较大的关卡，或者说坎儿？是属于模式问题、人才问题，还是资本问题呢？哪些事情让当当网完成了蜕变的过程？

李国庆：当当网年年翻番，那管理团队怎么跟得上呢？所以这个坎儿就很大。我记得1999年创业特别时兴“海归”，我们确实找了一些跨国公司的中层管理人员，包括人力资源总监、市场总监等，简直是豪华团队。到了2000年底，美国互联网的资本市场上，大家都已经开始说赔钱了，所以不能再支持了。结果到2000年底讨论预算时，跨国公司的团队基本就作鸟兽散了，因为他们习惯花大钱啊。2000年底到2001年1月份这些人基本上全都走光了，就剩下一个总监，还因为他是俞渝的同学，才留下来说再坚持一年好帮助我们。（笑）豪华团队养起来也挺贵的，后来慢慢就过了这个坎儿。我们经常有空降兵，所以高管层也需要不断磨合。特别让我受刺激的就是5年前，美国的一家网上书店收购了我们的一个竞争对手。我就想，不管再牛也是有竞争对手的，于是我们就找他们在美国的竞争对手，然后把他们的人挖过来。

张向东：您提到竞争对手的问题，刚好是我下面要问的。媒体对于当当的关注，主要集中在两件事情上。第一个就是强烈的、正面的竞争，因为当当与卓越之战历来都是高调出击，你来我往；第二就是关于上市的问题。

先说竞争的问题。记得刚开始的时候，和当当网前后上线的有好几家网上书店，现在大家可能连他们的名字都忘了。现在，卓越网已经是中国的amazon了，在全球电子商务领域都可以说是巨头的，是当当网竞争对手的靠山，这件事情对当当网是有压力的吧？

李国庆：5年前是想买我们，因为要买当然会想买老大。结果购买不成，就开始威胁我们，他还通过中间人给我们带话说如果我们不同意就收购老二。在这种情况下，难道我们要和卓越比谁更便宜？肯定有人还是想和amazon合作的，所以内部就有些动摇。但我为什么能说服股东不卖呢，就是算准了两条。第一，我卖中文书多，如果我要是卖英语书肯定就赔钱了。我卖中文书是有把握超得过他的，因为我又不是在印度、香港、新加坡开展业务。第二个，我又算了算，在整个出版环境当中，上游出版社是国有出版社，跟国有企业打交道，跨国公司占不着便宜，因为中国人很讲人情。5年前，我已经在中国出版界经营了15年，这十几年我没发多大财就落了一个好口碑，因为国内出版社我们都没欠过钱。我想有了这个口碑和声望，在获得更好的折扣和更好的档期上，他们是竞争不过我的，事实也证明了这一点。

张向东：听您这么讲，证明您还是先做了一个很冷静的分析，然后再去确定是否卖给amazon。在媒体看来，在相当长一段时间中，当当网和卓越也就是现在的亚马逊中国，是完全针尖对麦芒，一番斗争好不热闹，不过也不排除媒体添油加醋。您觉得当一个强大的竞争对手出现的时候，应该用什么样的方式和心态应对呢？

李国庆：如果你是这个行业的老大就要有老大的心态，如果是老二就是老二的心态，真的就像MBA教科书里讲的，每种情况都有具体的行动指南。当时我们就是老大，对他们所有的价格战，比如说他七五折，我一下子就六五折，完全是报复性地还击，因为我随时可以用比他低的价格来销售。

张向东：那你和亚马逊中国的CEO还见面吗？见面的时候会不会握手？

李国庆：竞争是竞争，各为其主嘛，这很正常，以前陈年是卓越的老大，我们俩每年至少要喝一两次酒。

张向东：这是我喜欢的答案，因为3G门户网也面临很大的竞争压力，因为现在也有很多传统门户进来做这方面的业务，很多人都问我们怎么跟别人竞争。我觉得首先要把自己经营好是最重要的，在市场上随机应变这是很正常的事情，没有那么多让人睡不着的事情，要不然人都没办法活了。竞争永远是存在的，对手出招，你既要应招，更要出招。可是在为人处事上，则应保持好的心态要好，对行业内的人要尊敬。

另外就是当当网上市的事，当当网已走过了10年。姑娘大了就要嫁人， 1999年成立的那些互联网公司，凡是做得成功的大都上市了，只有当当很成功却没有上市。卖与不卖这个问题，让当当网很受媒体关注，您判断这件事情的原则是什么？（买卖股份、辞职逼宫等事）如果是门户之类的网站，大家可能会说这个商业模式太早，但当当一开始利润就不错，且模式清晰，但却一直没有上市，您心里有没有不平衡啊？

李国庆：上市还是会提高知名度的，你看我去参加论坛等大型场合时，人家就会问我是谁，因为财富会改变别人对你的看法，要是上市了，上了《福布斯》财富榜，人家对你的认识就不一样了。

当当已经走过10年了，我也这把年纪了，有时候很想赶快上市。我太太之前在华尔街工作过，她的主张就是既然做就要做大，不要像早年新浪什么的才募集2亿多美金，当当网要上市就希望募集10亿以上美金，而且我上市后不会去收购别人，我只会一砖一瓦地做工作。

张向东：这件事情对您来说是不是必须要完成的“圆圈”一样，就像“圆圈”一样画完，必须完成上市，才算完成？不是所有的好企业都要上市，比如说贝塔斯曼集团，虽然它收入高，影响力也么大，但人家就是不上市。好像前几天有小股东推动上市，但贝塔斯曼的家族把这些股份都买了回来，就是不让上市。

李国庆：我们现在也在通过私募做相关的事情，特希望现在的一些股东能卖掉他的股份。上市是一定的，因为得对人家有一个交代。至于我个人呢，心里也有点痒痒，好象作为一个成功的标志，应该有这种企图心。我想，当当是必须要上市的。