3月1日，比预约时间早十几分钟，记者一行来到位于北京日坛路1号的波兰驻华大使馆。新闻官康拉德·马嘉士先生热情地将我们带到使馆会客厅，工作人员随即给我们端上了茶和咖啡。我们和新闻官交谈之际，大使克日什托夫·舒姆斯基准时推门进来。温文而雅，学者形象是记者对他的第一印象。我们的谈话，在慢条斯理中进行--伍飞：（以下简称伍）1949年10月7日，波兰就与中国建立了大使级外交关系，是世界上最早承认新中国的国家之一。长期以来，中波两国之间保持着友好合作关系。您认为波中两国传统的友谊，对发展两国的旅游事业，有哪些积极作用？

　　克日什托夫·舒姆斯基：（以下简称舒）50多年来我们两国一直保持着良好的关系，虽然几十年来两国都发生了一些变化，但我们两个国家没有历史遗留问题，也没有任何敌对因素，这种政治优势能保持这么长时间一定能促进其他领域的发展民。但是，单有这一个优势是不够的，在旅游方面我们要做更多务实的工作，包括宣传方面的工作，这个政治优势是一个很好的背景。

　　伍：一提起波兰，对于许多中国人来说，耳熟能详的是肖邦和居里夫人，从去年开始，贵国成为中国公民的旅游目的地，您认为和东欧其他国家相比，贵国有哪些值得中国游客去的地方？

　　舒：我认为如果中国人去波兰旅游，我们会提供包括景点在内的很广泛的服务。波兰南部有一个小镇，小镇里有一个叫维利奇卡的盐矿，它是很独特的，有几百年的历史。它是一个开放的旅游景点，每年接待很多游客，所有人都印象深刻，用盐做的地下艺术品深受欢迎，我曾陪同一位泰国公主去那里参观。这位泰国公主到过世界许多地方，她说这个地方给她留下了难以磨灭的印象。盐矿十几公里以外是波兰古都克拉克夫，是波兰第三大城市也是最古老的城市，那里有许多值得参观的景点。所以，我百分之百推荐维利奇卡。

　　伍：大使先生是第一次来中国吗？来之前和来之后对中国的印象如何？波兰人对当今中国的了解如何，中国游客在波兰国民眼里是一个什么形象？

　　舒：这是我第四次到中国来，前几次因为工作关系时间不长，1997年我曾经陪同波兰总统访问中国，从那时到现在相差了九年，在这期间中国发生了很大的变化，特别是那些主要城市，比如北京、上海，变化实在是太大了。我认为波兰人对中国人的了解是远远不够的，一半的波兰人提到中国只能想到长城、故宫，他们不知道中国还有许多美丽的地方值得去旅游。我认为通过一些宣传，可以让他们了解更多长城和故宫以外的地方。另一个有意思的现象是，在波兰可以见到中国的很多产品，中国的电脑和家用电器的广告经常出现在波兰的电视和报纸上。这是个很积极的现象，说明越来越多的技术含量很高的中国产品出现在波兰市场，而不是一些技术含量不高的纺织品。最近几年中国在航天科技方面也取得了很大成绩，中国人在波兰人眼里的印象正逐步改变。

　　伍：据介绍，波兰在古代遗产保护方面做得很好，如建于7世纪的克拉科夫城广场中心就有一个名为cloth hall的16世纪建筑，是欧洲最古老的购物商场之一，已经营业近700年，大使先生能否谈谈在保护古代文物方面，波兰通常有哪些做法？

　　舒：波兰的地理位置不是很好，在欧洲中部，战争很多，名胜古迹在历史上受到很多破坏，但我们很珍惜，要把他们保留给后代。二战中，我们的首都华沙80%的古迹被摧毁了，整个城市变成了废墟。战后，我们一直在想办法恢复原来的市貌。事实上，在几十年间我们全部恢复了华沙旧貌，包括波兰的王宫，工作量很大。与此同时，我们培养了很多修缮古迹的人才，这些修缮专家在欧洲是很有名气的，但在亚洲知名度还不高。但我本人曾经在越南看到了我们的专家，他们在帮助修复越南古代的宫殿。在波兰所有年轻人在学校就接受保护文物的教育，老师给他们讲波兰所遭受的灾难以及保护古迹对整个民族的重要性。在波兰还有几所学校专门培养保护文物的专家。近十几年来，波兰开始实行市场经济后，许多私营公司也开始赞助波兰古迹的修缮工作。

　　伍：大使先生喜欢旅游吗？您到过中国的哪些地方？中国的景点给您留下什么印象？最想去中国哪个地方旅游？

　　舒：我是个旅游迷，我在其他地方工作的时候经常去参观当地的名胜古迹。我来中国时间不长，由于工作很忙，我只到过广州、上海和哈尔滨。哈尔滨给我印象深刻，因为我去的时候正好是哈尔滨冰雪节。哈尔滨对波兰人来说是一个值得留恋的城市，因为在19世纪俄罗斯修建经过哈尔滨的西伯利亚铁路时，有许多工程师都是波兰人，以后在哈尔滨也居住过很多波侨，你现在去哈尔滨可以看到很多波兰风格的建筑。所以，如果我们将来在地区上和某个城市合作的话，我首先想到的是哈尔滨。哈尔滨是一个工业城市，在经济上我们可以合作，在旅游方面也能吸引更多波兰游客来哈尔滨旅游。我有几个地方都想去，第一想去的是西安，它是中国文明的摇篮，而且只要几天时间就够了，如果有更多的时间，我更想去云南。这可能与我的经历有关，因为我原来在泰国当大使，云南南部有许多地方的风光和泰国很相近，我听说云南的风光是很美的。

　　伍：您认为波兰的游客会对中国的那一类景点感兴趣？

　　舒：波兰人最熟悉的是中国的故宫，长城，还有十三陵。可能还有一些比较富裕的波兰人会对中国的海南感兴趣。当然，大批波兰游客会一边旅游一边购物，买中国最有特色的商品，例如中国丝绸等，这些你们比我更了解。我现在对中国的了解还不多，我还不能向波兰人民推荐更多中国景点。

　　伍：旅游和文化是不可分的，本报作为一个"向中国人介绍外国，向外国人推介中国"的国际化旅游资讯平台，提出了"旅游整合世界，人类共享文明"的口号，大使先生能否就旅游对人类文明的影响，谈谈自己的看法？

　　舒：我完全赞同您的观点。旅游可以促进文明之间的交流，这是很自然的，旅游可以促进两个不同的社会，更好更深入地了解对方的风俗和文化。我认为旅游的作用是双重的，一方面它可以促进文化间的交往，另一方面它还可以启发其他领域的合作，比如经济和科技的合作，我们到别的国家去的时候，我们往往看到他们在经济上和科学上所取得的成就，对我们也有一定的启发作用，好的经验我们可以借鉴。

　　伍：为了让更多中国人了解中国公民旅游目的地国家的旅游状况，我们最近准备启动一个"外国最值得中国人去的50个地方"的评选活动，请问大使先生，您认为波兰最值得中国人去的地方是哪里，是前面提到的那个盐矿吗？

　　舒：对，就是维利奇卡盐矿，那是一个奇迹。

　　伍：中国人去波兰旅游，您认为那种方式最好？除了参加旅游团，可不可以作为散客自己去？如果可以，签证困难吗？中国人能不能到波兰自驾游？安全问题怎么样？

　　舒：我认为最方便的是参加旅游团，波兰已经成为了中国的旅游目的地国，签证手续大为简化。我还有个建议，因为旅途遥远，如果中国游客去波兰旅游可以结合其他波兰的邻国，如捷克、奥地利等。我们也吸收散客去旅游，签证并不复杂。自驾游在波兰是完全可能的，每年有很多外国人都这么做，我们的旅游设施是十分完备的。说到游客安全问题，波兰是一个民主的而且十分稳定的国家，我们没有任何组织会伤害游客。但是和欧洲其他国家一样，波兰的失业率很高，也有小偷，在一些公共场所游客也需要小心。

　　伍：由于旅游费用和交通等方面的原因，波兰旅游线路一直未能像东南亚和西欧某些国家那样，出现火爆局面。大使先生能否对未来几年中波两国的旅游文化交流进行展望？波兰驻华使馆在吸引中国游客方面，会有哪些做法？

　　舒：现在波兰旅游的费用远远低于在西欧旅游，我们也意识到欧洲其他国家在吸引中国游客方面的竞争是很激烈的，我们在两三年内吸收中国游客数量肯定不会超过法国，我们是很现实的。但同时我们也在加大一些宣传工作，比如，去年我们参加了在中国北京和云南昆明举办的旅游交易会，就是例子。

　　伍：大使先生的家乡在哪里？想不想利用这个机会为家乡做广告？

　　舒：我年轻时，大部分时间在西里西亚地区，那是个工业区，不是旅游景点，但在工业方面可以和中国合作。不过，西里西亚周围有许多有名的景点，我刚才提到的盐矿就离那不远。它的附近还有大型宗教场所，每年都有许多世界各地的朝拜者到来，并且，它离波兰首都华沙只有200多公里。