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人在江湖,身不由己

杨澜访谈录2008-2 作者:杨澜


事实上,很少有人知道,这位如今的实力派老戏骨,刚出道时也是粉丝 拥趸、专攻文艺的英俊小生,更是香港演艺圈鲜有的表演科班毕业的高 材生。然而,在注重名气和票房的香港影坛,选择艺术,也常常意味着朝 不保夕。人在江湖,身不由己,为了饭碗,黄秋生不得不学会取舍。

杨澜:其实一开头还是演那种帅哥,有那个文艺片,又把戏剧当做宗 教,然后突然就开始接这些很烂的片子了,那个时候心里会很 难过或者是生气吗?

黄秋生:那个时候是我心理状态最不平衡的一个年代。没有其他选择, 经常来都是找你是七天、五天,越来越少,就两天、三天,都是演 一些变态,神经病,软性,色情片,差不多隔两天我就会打电话 给一个好朋友邱礼涛导演,打电话给他,跟他讲我想死了,我自 杀,我不演了,我怎么样。然后他说你很坚强的,你过了今天,明 天就没事,然后到了第二天我发现,哎,对啊,心情好了一点了。 开始的时候是一个星期打一个电话,然后是隔四天,三天,然后两天打一次电话,我差不多那个时间已经疯掉。

杨澜:但是一方面每天还要去接那些合同,还要签。

黄秋生:每天你都要去拍,每天都是去……不知道自己在干吗。那个导 演连镜头都分不清楚他还过来教我演戏,我说你别破我招牌你 快滚开,快滚,我知道怎么演,一个非常普通的反应。他说试一 下,我说我试了二十几年,就是为了你今天这个镜头,你快拍, 你不拍我走了。我经常都是这样。

杨澜:是吗?其实今天……

黄秋生:真的莫名其妙,如果我讲出来,现在讲你会觉得我是一个很麻 烦的人,可是讲出来那个情况是怎么样,每一个人都会觉得他 是疯子,把车都围住了。镜头就一个三角架就放在车前面,然后 说我一开机你就开车,我前后看了几遍我怎么样开车呢,然后 我问我开车子撞死你呀,他说,哦,这样,这样就不开好了。这不 是疯子是什么?是他们是疯子还是我是疯子我都搞不清楚。

杨澜:不管他们是疯子还是你是疯子,反正你演了很多疯子。

黄秋生:没有,我研究他们太多了,所以我……

杨澜:后来你就很容易演疯子?

黄秋生:很容易演疯子,都没有逻辑的。

杨澜:你的烂片当中最烂、最荒诞的是哪一部?

黄秋生:我真的忘记名字。

杨澜:你演什么呢?

黄秋生:我演一个父亲去寻找自己的女儿,我女儿失踪了,那个剧本,那 个导演真的荒诞,荒谬得不得了,拍完整场戏然后告诉我们,我 不是拍你们,我是拍鱼缸里面的那条鱼,因为那个很有意象。

杨澜:但是你已经演了半天了。

黄秋生:对,已经演了半天,然后两个人演的时候,他灯光反来反去,反 来反去,我说导演你这样反的话,我们拍到明天这场戏也拍不 完,我说你应该这样,应该是回去剪接,他说那不行,我搞不清 楚,我说剪接,搞不清楚,他根本连剪接他都不会。

杨澜:最后他拍了一缸鱼?

黄秋生:最后两个人打,几个人打,打完之后,我说,哎,导演,我们这里, 我们的戏应该怎么样?他说不用,不用拍,没关系,你们打,我不 是拍你们的,我拍那条鱼,因为我觉得那条鱼非常有意象。非常 烂的一部戏。

你怎么样可以把自己变成一坨屎可是种出很漂亮的花呢?我现在知道 我演的是烂片之中的烂片,我演的不是几千万的烂片,我演的是两百万 +七天的烂片。

从此之后我就经常会做噩梦,看见自己在街头,没有穿衣服,不知道怎么样回家。

黄秋生:讲出来不太好听,可是在禅宗里面也有这种故事,化屎大法,怎 么样化屎大法?把自己化成一坨屎,种出很漂亮的花。我这个, 我参了大概十年。

杨澜:这句话?

黄秋生:对啊。

杨澜:一开始你听到这句话的时候什么反应?

黄秋生:我反应,我知道,我明白,我明白我知道他讲什么,可是怎么样 可以做出来?你怎么样可以把自己变成一坨屎可是种出很漂亮 的花呢?我现在知道。

杨澜:怎么样?

黄秋生:我演了那么多烂片,我以前对烂片那么反抗,到现在我回想,我 的经验是从来没有一个好莱坞的演员,香港很多演员都不会有 这个机会,我演的是烂片之中的烂片,我演的不是几千万的烂 片,我演的是200 万,七天的烂片,我可以把一个什么都没有的 角色,你交给我,我都可以把他演活。

杨澜:所以你一定要找到那个人物的逻辑。

黄秋生:对,他欠我钱还骂我,那他真的很不对,我就打他。我这个经验不是我愿意去做,是人家……

杨澜:逼出来的。

黄秋生:我是环境逼出来的,可是我还没有死,然后我把它变成一朵很 漂亮的花,到很多地方,很多人都曾经看过我这些烂片,所以人 生我觉得有些时候真的是莫名其妙,我觉得它跟我开了一个玩 笑。

杨澜:但是你回头想想,如果你那时什么条件都很好,又有大制作,又 有大导演,又有好剧本,又有好的舞美,然后说这个角色是主 角,来,黄秋生先生请您来担当,又会怎么样呢?

黄秋生:你这样提醒我一个想法,就是我经常会想,因为我爸是,那个年 代是英国人,然后他在香港是做高官的。我经常会想如果他在 的话,我的命运会不会不是这样?我应该会受很高的教育,然后 我会变成一个什么样的人呢?我会变成一个很讨厌的人。 因为他走了,因为我的环境是这样,我逼着要改变我自己,因为 我的脾气跟我爸很像很像。所以有些时候可能我真的是仙人 掌,没有办法,我一定要在沙漠里面长。

杨澜:沙漠里面长?

黄秋生:对。

杨澜:在社会当中其实会有很多人抱怨自己的命运不好。如果我生在 有钱人的家庭啊,如果我的父亲也是一个知识分子,我的命运 也许就怎么怎么样。会像那个人那样子,对于这样的人你会有 什么样的想法?

黄秋生:我前两天都这样想啊,可是现在这个访问之后我就不会了。

杨澜:是吗?

黄秋生:就是说以前那些编剧说,人工那么少,当然是这样的剧本了。 好,我现在给你很多钱写一个剧本,你写不出来。我把你的家庭 变得很富裕,你所有的背景都改变了,你都不会变得更好,你要 变得更好是你自己变得更好。

杨澜:哇,他们应该让你去做什么青少年的辅导老师,好有励志的那种感觉。

黄秋生:我可以的。因为我年轻的时候就是一个问题少年。

杨澜:问题少年?

黄秋生:现在是问题中年。

杨澜:问题中年?你曾经说过一个好演员一定是有一个非常丰富的人的故事,你觉得如果要是比较简单来说黄秋生的故事是什么?你会怎么说,如果拍一部电影……

黄秋生:很丰富,无论拍电影也好,写书也好,也是一个很丰富的故事。

杨澜:第一个镜头会是什么?

黄秋生:第一个镜头是我爸上飞机跑掉。

杨澜:可是你没有见过他呀?

黄秋生:我有,我有见过他。

杨澜:你有见过他?

黄秋生:我有。

杨澜:那你印象中他是一个什么样的人?

黄秋生:大猩猩。

杨澜:怎么是大猩猩,又不是金刚。

黄秋生:黄秋生

很高,很大,很肥,我那个时候很小,所以……

杨澜:四岁吗,三四岁的样子?

黄秋生:三四岁,他有胡子。

杨澜:他爱你吗?

黄秋生:我不知道。他留下一封信,那封信里面表现得好像很爱我。

杨澜:他信里写什么?

黄秋生:那个是秘密。

杨澜:这是1985 年黄秋生初登银幕之作,片中他扮演一位叛逆不羁、不明身 世的混血儿,事实上,这跟他本人的经历如出一辙。出生于1962年的黄 秋生是位私生子,父亲是当年驻港的英国官员,在他六岁时,就不辞而 别,为了生活,母亲靠变卖家中杂物为生,四处打工,拉扯儿子长大。见 惯了世态炎凉,人情冷暖,童年时的黄秋生,早早就明白这个世界里没 有神话。

黄秋生:家里又穷,妈又有病,我爸又走了。

杨澜:还被人家欺负?

黄秋生:对啊,还被人家欺负,还是混血。唉。

杨澜:如果你再想起童年你觉得能不能够举一两件事情是对你印象很深的。

黄秋生:很多老师打啊,关在房间里面拉了黑布,然后用一些藤条打。

杨澜:为什么呢?因为你做了什么?

黄秋生:因为反抗。我们分开一个舍、一个舍,我们每一个舍里面有两个 房间,每一个房间有二十个人,然后每一个房间里面有一个室 长,我当了室长,后来老师不喜欢我,不喜欢我换了另外一个, 换了一个八岁的。他怎么管呢?然后我就联络两个房间一起来 反抗。后来老师知道了,老师把我关在房间里面审问,谁?是你 带头的还是谁?

杨澜:然后你怎么说?

黄秋生:然后我说对,是我。就打。

杨澜:据说还有一次是很羞辱人地让你在操场上把你的内衣……

黄秋生:那时候很小,是另外一家,因为那时候小朋友都不喜欢穿内裤, 不穿内裤比较舒服,可是学校里面规定一定要穿内裤,检查到 我没有穿内裤,把我的衣服脱光叫我站在那个广场中间,因为 那个时候寄读学校就男女……

杨澜:分开的是吗?

黄秋生:也是分开的,可是那个时候女生她们都在休息,可是不知道为 什么有一个女生跑出来看见了,然后从此之后我就经常会做噩 梦,看见自己在街头没有穿衣服,不知道怎么样回家。

杨澜:哇,那真是对一个小孩子很大的创伤。

黄秋生:很大的创伤。

杨澜:很大的创伤。

黄秋生:所以后来我就拍了第一部三级片,第一部三级片自我治疗,之后就没事了。

杨澜:就没事了,因为你面对了自己的恐惧。

黄秋生:一定要面对自己的恐惧才可以克服这个噩梦。

 

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