正文

《锵锵三人行·跟陈丹青聊天》历史为每人私人之忆(4)

锵锵三人行:跟陈丹青聊天 作者:凤凰书品/编


这个民族猛得一塌糊涂

窦文涛:我也赶上苏联的尾巴,受过苏俄的影响,我从他们的油画和诗歌里感受到那种苦难、忧郁,阴云密布的天空和荒野,同时又觉得这个民族很暴烈,甚至很粗犷,绑架人质,"咣咣咣"进去就打,动不动就上断头台。但听你这么一说,它又那么文化,跟欧洲不一样。

梁文道:很不一样。

窦文涛:是个什么味道呢?

陈丹青:俄罗斯和东欧其他国家的感觉非常不同。按照我小时候的理解,它们都是前苏联阵营、华沙公约国家,感觉应该差不多。但当我去波兰、捷克、匈牙利这些地方的时候,才发现它们的城市景观、空气的味道跟俄罗斯截然不同。俄罗斯不像欧洲,俄罗斯比它们粗犷比他们土,甚至那个粗犷还不能叫粗犷--

窦文涛:就是内心有一种类似精神病的感觉!(笑)

陈丹青:很准确。

窦文涛:比如伊凡杀子,我当时看这个故事的时候,感觉那个错乱啊,把自己儿子捅死了?!看着伊凡雷帝那个眼神,我就突然有一种感觉,这个民族,他不知道他自己冲动之下做了什么。

陈丹青:你的直觉非常对。我去了这么一趟,发现我没有办法说清楚俄罗斯到底是个怎样的国家。我自以为了解苏俄,但等我去过之后,我说不出来它是怎样一个国家。俄罗斯非常土,甚至乡村部分有点接近中国,是最落后、最土的。再加上东正教,它对西方来说完全是一种异国文化。但问题是你拿俄国去跟中国比,它又非常洋!像彼得大帝黄金时代那些文学家、艺术家,中国根本没有这么一层人!中国没有陀思妥耶夫斯基,没有列宾,我们学苏联学了一场,什么也没学到--除了学它一个体制,然后学了美术的素描考试系统。

窦文涛:我们几十年学苏联油画,没什么成就吗?还是没达到他们的水平?

陈丹青:NO!NO!差太远了,根本不能比。苏维埃的绘画完全没有继承俄罗斯绘画,而中国连苏维埃都没学到,仅仅是学了一张皮,这张皮现在的负面作用也大于它的好处。中国和俄罗斯其实是不该要好的,如果不是为了强国,不是共产国际的关系,这两个国家不会走到一路,因为两个文明差异太大了。咱们是周秦唐宋一路过来的,而俄罗斯到十二三世纪还是蛮荒之地,最后她选择了东正教,此后又土了好多年,直到十七世纪末才开始玩彼得堡,玩通向西方的窗口。而集中出现的那代艺术家全都在十九世纪,到现在一共也就一百来年,所以他们是到十九世纪才进入他们的唐宋。这样两个国家怎么会好?我们是多么精明、世故、苟且、机巧的一个民族,已经聪明成精了,可俄罗斯还像你讲的,做什么,一拳头下去,血出来了,猛得一塌糊涂。

窦文涛:坦克直接开到红场去了呢!


上一章目录下一章

Copyright © 读书网 www.dushu.com 2005-2020, All Rights Reserved.
鄂ICP备15019699号 鄂公网安备 42010302001612号