克里斯蒂安·热纳：我认为并没有泾渭分明的区别，两种类型之间要互相取长补短，艺术电影展现的主题获得了一定的观众，而娱乐性电影也可以重新用这些主题来吸引更多的观众。所以不能把它们看成是对立的敌手，导演既可以做非私密性的电影，同时也可以拍一些难度大的电影，但是也可以把一些难度大的电影拍成大众性影片，因此它们不是对立的，不是敌手，各种电影都有生存的空间。归根到底是由观众来看电影，观众有看各种电影的可能性。

贾樟柯：谈到法国电影，您能具体来讲一下有什么样的政策或者措施在保护法国电影，同时又不是对抗性、抵御性的，而是良性的保护？

克里斯蒂安·热纳：好的。法国的电影体系中有一个法国全国电影中心，它一大部分是得到国家的资助，同时通过电影票生存的制度：有一个电影的票税回归到法国电影中心，通过法国电影中心帮助电影制作，可以使剧本获得第一部电影制作的成本，它也可以帮助国外的合作拍片，也可以帮助发行商——得让电影发行，这个很重要，也可以资助电影院，为什么要帮助电影院？今天主题之一事怎样保护电影院，某些电影院获得实验电影的标签，因为这些电影院必须播放一定的法国的或国外的艺术实验的影片。因此法国政府资助电影行业各个环节的机构，从电影写作到电影放映都可以得到资助。并不是说法国的电影是非常好的，法国人也会批评自己的体系，但有一个好处就是在实践中证明它是有效的，这是成功关键的之一。

贾樟柯：王先生作为香港电影的节目策划，对于中国电影一直在长时间地关注。我想了解的是，从中国快速市场化的这几年，你观察中国电影有什么样的变化？

王庆锵：我觉得中国电影的变化是朝好的方面走，大概几年前，中国电影状况还是一个哑铃，一端是很大的投入，另一端是努力的制作，中间基本没有电影的工业，现在慢慢看到从哑铃的状况改变成为橄榄的状态，中间电影工业慢慢建立起来了。我们说美国电影工业状况比较健康，因为像橄榄，工业庞大，很多导演进入到工业里面。从过去10 年、20 年看中国电影的发展，有很多做独立电影的导演，但是他们对独立电影不是那么有兴趣。他们觉得导演做个人的作品是最重要的，所以我觉得从我的观察里面, 有很多导演不太喜欢做独立电影，不是他没有机会，是因为中国没有电影工业，就几个人可以做独立电影。现在中国市场慢慢建立起来，越来越多的电影公司，愿意投钱进入电影业，从这个角度来说，这是很好的改变。

贾樟柯：我们第一轮发言结束之后，再回到刚才提到的问题。首先第一个问题：从我们导演同行的角度，我们自己反省自己的创作或者中国电影的创作的时候，又是一个什么样的经验？从创作上，你所期待的类型是什么？这些类型能不能得到实现？还是先从管虎开始。