《读卖新闻》是日本第一大报，也是世界第一大报，日发行量1000万份，由此可见它在日本社会中的分量，也因此，它的老总渡边恒雄被称为“媒体总理”。

然而很长一段时间，《读卖新闻》被认为是保守和偏右的报纸，与《产经》一样，对抗着日本5大报纸中对历史态度偏向另一方的《朝日新闻》等3家，2∶3，偏左略占上风。尤其是在日本如何面对历史问题的方面，《读卖新闻》的态度一直让人捉摸不透。然而从2005年开始，《读卖新闻》的老总渡边恒雄突然开始对小泉参拜靖国神社表达强烈反对，并与过去的对立面《朝日新闻》主笔若宫启文对话，声讨首相参拜靖国神社；之后又用1年的时间，对战争历史进行调查。一时间，整个日本为之震荡。当然，首相和其他政治人物也感受到了巨大的压力。这一切，都是因为渡边恒雄态度的变化。

在一间写有禁止吸烟醒目标志的会客室中，渡边恒雄一进门就旁若无人地点了一根雪茄抽了起来。我们的采访也同时在袅袅的烟雾中开始。

白岩松：在2005年6月份之前，不管是您还是《读卖》，可能更具有保守倾向。但此后您突然开始反对参拜靖国神社，后来又接受了《纽约时报》的采访。您为什么会有这种转变?

渡边恒雄：我本人的思想始终没有变化。战争中我曾经是陆军的二等兵，在军队里也受过很多非常残酷的待遇，所以我一贯反对军国主义。在我上小学的时候，学校强制组织我们去参拜过一次靖国神社，我自己从来没有主动去参拜过。最近由于日本首相参拜靖国神社，造成了日本与周边的中国或者是韩国之间的矛盾，特别是在日中之间，影响了外交问题，所以我才开始说出我内心真实的想法。我认为日本政党的最高首脑、总理大臣去参拜有甲级战犯的靖国神社，这种行为是不能容忍的。

白岩松：您也说过，我们不要去看中国人或者是朝鲜人和韩国人在说什么，但是日本要先自己去反省战争责任。您觉得日本人应该怎样去反省这种责任，或者说反省到什么程度您比较满意?

渡边恒雄：日本了解战争或者是体验过战争的人，绝大部分都已经不存在了。现在的人们多数是不知道那场战争的，并且对当时的战争没有任何责任。他们对自己的父辈、对自己的祖辈，到底做了一些什么事情、是谁发起的战争、谁是战争的牺牲者，可以说完全不了解。学校的教科书对现代日本历史、现代世界历史，也没有说清楚，我认为这是个非常不好的事情。今年我已经80岁，我可能在不远的将来就要去世了。如果我们都去世的话，就没有人讲述以前的事情了，所以我想抓紧时间，来告诉人们当时的情况。

白岩松：先生不仅说反对首相去参拜供奉有甲级战犯的靖国神社，而且说靖国神社本身就是问题。我想知道，您为什么会这么说呢?