正文

渡边恒雄:敢于说不的新闻良心(3)

白岩松:行走在爱与恨之间 作者:白岩松


我就跟他讲,这些历史上的战争确实是很多国家之间的矛盾和冲突。但是在整个历史发展的过程中,总是需要在某一个时期,把这些关系进行一次道义上的埋葬。埋葬以后,再重新诞生一种新的关系。他听到我的介绍以后,好像恍然大悟一样。他好像对过去的历史问题并不是很清楚,因为他自己的祖父本身是战犯。他可能非常喜欢自己的祖父,所以有一些肯定“二战”的想法。

白岩松:我的最后一个问题就是对于很多现在的年轻人来说,他可能会去游就馆、可能去靖国神社。他可能因为没有经历过那段历史,面对战争只会考虑到胜或者败、对或者错,或者骄傲的一种情感,或者伤感的一种告别等。但是对于您来说,是经历过那段历史的,在您的记忆当中,战争是什么?您怎么看待战争?

渡边恒雄:我觉得发动第二次世界大战,是非常恶劣的,完全没有战胜的可能性。只是显示了帝国主义的野性的战争,是犯罪型的,是不可容忍的、不可原谅的战争。世界的历史就是战争的历史,不发生战争的时期是非常短暂的。所以说,在历史上发生的多次战争已经是过去的事情,比如说谁好、谁坏、谁对、谁错。我觉得这个应该采取我刚才讲到的道义上的批判,有必要做这样的行动。对于第二次世界大战本身我是一个经历者,我还活着。对第二次世界大战进行道义上的批判还早。在我活着时,日本作为一个国家应该有一个国家的表示。比如说安倍首相和胡锦涛主席见面,来解决这个问题。我们为了形成这样一种气氛,可以建设周围的环境,或者基础环境。比如说我们报社写了两本书,已经用英文出版了,还将用中文出版。这本书可以让中国人了解日本国民有哪些反省,并且我们希望中国人向我们提出来日本人还需要继续受到哪些惩罚。白岩松先生作为中国著名的媒介人士,您觉得需要日本做哪些事情?

白岩松:我想我只是作为一个年轻人发表自己一个不成熟的看法,可能很多中国人知道德国在面对第二次世界大战的问题时,采用一种什么样的态度,并且得到了其他人的宽恕。日本同样真正认识历史之后,我觉得一切可能就过去了。

渡边恒雄:对于德国的历代总理他们采取什么样的行动,我也是非常清楚的。但是在德国总理到对方的墓地谢罪之前,德国和英国、法国或者周围的一些国家也都恢复了邦交,这个是事实。并且德国纳粹是企图要将一个国家、一个民族灭亡,日本还没有做到这个程度。当然日本也做了很多很多非常残忍的事情,日本国民就死了300万人。我如果能当总理大臣的话,当然我也没有当上,我说这些话也没有用,如果我当总理大臣的话,我会像德国一样更早地解决这个问题。

这样的态度与话语,让我们对新闻人的责任与良心有了更深一层的理解,也从另一个角度在说明着一件事——在日本,声音大的不只是右派,还有渡边恒雄这样重量级人物的具有良心的声音。


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