——答《三联生活周刊》问

三联生活周刊：1927年，鲁迅离开广州去上海。那时他为什么会选择去上海？

孙郁：去上海有多种原因。首先是想有一个稳定的生活，那时候他在广州是中山大学中文系主任、教务长，忙得焦头烂额。后来国民党发动“清党”运动，1927年4月12日，蒋介石先在上海捕杀共产党人，4月15日，广州也出动大批军警，对各机关学校和群众团体实行血腥清洗。身在广州的鲁迅用“被血吓得目瞪口呆”来形容此时的感受，以辞职表示抗议。

广东当时还是“革命”策源地。他想去文化色彩比较浓的城市生活。北京肯定是不能回了，因为周作人在这边，他的原配夫人朱安也在北京。他和许广平在一起，所以就去上海了。

三联生活周刊：鲁迅去了上海后，生活有很大的变化。在北京他是公务员和教师，在厦门和广州他都是在大学里教书。在上海他就成了一个“自由职业者”，对他来说这是一段新的生活。

孙郁：开始他没有工作，后来许寿裳给教育部长蔡元培写信。当时蔡元培手里有一笔钱，相当于现在的基金，聘他做教育部“特约著述员”，“听其自由创作”。每个月给鲁迅一笔钱，大约300元。直到1931年12月朱家骅出任教育部长，他的这项名义和收入才被裁撤。这也是他在上海期间唯一的固定薪水。

三联生活周刊：在上海期间，鲁迅的思想也在发生变化，逐渐接受马克思主义的文艺理论。在这个过程中，政治与社会背景是什么？

孙郁：20世纪20年代后，国民党的一党专政出现了很多问题。中国知识分子在现实世界中，面临着怎么办的问题。当时知识分子群体有了不同的选择和转向。一派如胡适，搞新民间建设，搞精英社团，办《努力周报》、《独立评论》，也在参与政治。他们是“身在学院(山林)，心在台阁”，是想要当国师的。还有一派像周作人那样，回到“苦雨斋”、象牙塔里，纯粹为学术而学术，但还可以批评社会，批评政治，只是不介入政治，苟全性命于乱世。

而鲁迅则就走向十字街头了。鲁迅的选择分析起来比较复杂，尼采的精神有一些，俄国早期的无政府主义、民粹派的东西对他都有影响，后来是马克思主义的影响。他起初发现俄国的共产党把事做成了，创造了新的社会。他觉得知识分子还能参与、改造现实，改变国家的面貌。

当时参加俄国现实改造的知识分子，包括普列汉诺夫、卢那察尔斯基，以及他后来译介过的一些作家。鲁迅看到这些知识分子加入革命，改变了社会。但是他对俄国的了解是通过二手资料，不知道俄国的具体情况。斯大林后来的“肃反”，他最初是不清楚的。

三联生活周刊：这个时期鲁迅的翻译工作是否也和这种社会思想的转变有很大关系？

孙郁：他到上海后，主要的工作就是翻译和编杂志。这个时期他翻译的作品比自己写的要多。他的翻译不局限在俄国，还包括德国、法国、日本的作品。一方面，他厌恶自身的旧士大夫的文化，想要告别过去的自己。另一方面，他在寻求好的作品与思想，看到那些精神强大、个人力量强大、想象力丰富和语言有质感的作品，他都想介绍过来。

托尔斯泰诞辰一百年的时候，鲁迅策划了一期百年纪念增刊。鲁迅自己翻译了《托尔斯泰和马克思》。托尔斯泰是一个宗教徒，他有自己的信仰，他从教义出发来讨论问题。这个时候马克思主义者就批评托尔斯泰，说他的不抵抗主义有问题。鲁迅想了解的是马克思主义者怎样对待自己的遗产，旧文人的缺失在哪里。