译者邹鲁路：福瑟的作品有普世性

瑞典斯德哥尔摩当地时间2023年10月5日13:00（北京时间19:00），瑞典学院将2023年度诺贝尔文学奖颁给了挪威剧作家约恩·福瑟（Jon Fosse），以表彰他“创新的戏剧和散文，为不可言说的事情发声”。

2014年，约恩·福瑟的剧作首次被翻译成中文版，书名为《有人将至：约恩·福瑟戏剧选》，由上海译文出版社出版。澎湃新闻当时专访了该书译者邹鲁路。邹鲁路说：“中国戏剧界应该要知道世界戏剧在发生什么。”

约恩·福瑟

【译者专访】

澎湃新闻：怎么会开始接触福瑟的剧本然后把它翻译成中文的？

邹鲁路： 第一次读到福瑟的戏剧是2003年，我们学校曹路生老师拿到了《有人将至》的英文剧本，觉得很特别，就拿来给我希望能翻译成中文。我当时读完，就感到他的戏剧太不一样了，当时砰一下，我的心就被击中了。我感觉他把人一辈子想说的话都说完了。这种感觉好像有一个石头，从非常远的地方，从挪威又远又冷跟我们国家相隔十万八千里的地方砸中了我，砸中我心灵中最黑最深的那个地方。在我的人生中还从来没有这样的经历。

《有人将至：约恩·福瑟戏剧选》

我觉得非常神奇，像福瑟这样的剧作家并不是女性。男性能够通过文字来打动我，到这样的地步，我觉得这是非常神秘的。

自从我的心被巨石击中碎成片片之后整个人生就完全不一样了，因为震动太大，我甚至不敢再看这个剧本。我把它扔到抽屉里锁起来，锁了三个月。三个月之后曹路生老师逼我交稿，我才把它拿出来翻译完，就这样发表了。

澎湃新闻：所以你从此开始了长达11年的翻译工作？

邹鲁路：2009年的时候，当时我已经翻译完了5个半福瑟的剧本。那一年我去了挪威参加了卑尔根国际艺术节。那一年也正是福瑟50岁生日，挪威政府特地为他举办了“福瑟50”的主题活动。我在卑尔根呆了14天。14天里下了12天雨。我在雨天去拜访了福瑟先生，看了完整的福瑟作品演出，参加了各种咖啡朗读会。我当时就下定决心，一定要让更多中国人了解福瑟。那一年秋天我遇到了Inger，我和她说我最大的愿望就是有一天要在中国做一个福瑟戏剧节。5年过去了，这一次可以说是梦想成真。

澎湃新闻：福瑟是用挪威语写作的，你的翻译是从英语剧本翻译过来的？

邹鲁路：是的，我所有的剧本都是转译的。在挪威有两种官方书面语言形式，一种是“书面挪威语”，一种是“新挪威语”，福瑟写作使用的是“新挪威语”，这个语种非常小，它主要在挪威的西海岸，覆盖人口大概是挪威人口的10%到15%。但是它具有更强的节奏性和动作性，这也是剧作家福瑟选用这种语言的原因吧。

在我翻译福瑟剧本之前，已经有了非常好的英国英语版本，后来又有了美国的英语版本。其实福瑟本人也是个非常专业的英语翻译，他翻译改编了大量英语经典。他自己对英语版本也是非常满意的。

虽然中文版都是从英语转译而来，但是优势是这些年我始终和作者保持着直接交流。福瑟先生一直和我通信往来，关注着中文版翻译的进程。

澎湃新闻：就你看来，福瑟在西方世界赢得如此之大的尊重和推崇的原因是什么？

邹鲁路：我感觉他应该是西方世界在世最伟大的剧作家了，据说他现在西方世界被搬演作品的数量仅次于莎士比亚。它得过40多个国际大奖。但是中国人知道他的非常少，我为什么一定要把它翻译出来，也是希望中国戏剧界应该要知道世界戏剧在发生什么。

我一直说福瑟的作品介于“云和泥之间”，他的对话非常简短、日常，这和契诃夫很接近；但整个作品却又是极简抽象的，有着荒诞派的特质，和贝克特相似。所以有人说他是新贝克特、新易卜生、新品特。但其实都不能完全概括他。

真正使福瑟成为一个戏剧家而不朽的是他具有鲜明个人烙印的“福瑟式”的美学与戏剧风格，那种蕴含着强大情感张力的极简主义语言，对白中强烈的节奏感与音乐感，并置的时空，交缠的现实与梦幻。另外就是福瑟作品中有着无处不在的诗意。我觉得福瑟首先是个诗人，其次才是个剧作家、小说家、翻译家。

福瑟作品之所以会被反复搬演，是因为他的作品有着普世性。他的作品是非常挪威的，峡湾、风雨、乡村，人与人之间的疏离，看上去它就是在那样一个世界里的。但是非常奇妙的是，在上海这样人与人熙熙攘攘的环境里，这种孤独感，却是相通的。

澎湃新闻：福瑟的剧作本身没有戏剧冲突，很多人会感觉到无聊，西方世界是否也有这样的感受？

邹鲁路：当然。即使在挪威也有很多人不喜欢福瑟，觉得他是个“神经病”，因为他反反复复地说那么几句话。一直在重复，很无聊。

我觉得对于福瑟的戏剧，一定是有他特殊的观众的。一定是经历过人生的人才能读懂它。有时候，他确实把一句话重复了30遍，但其实每一次重复都是不同的，只是你没有听出来而已。我想，对于福瑟是没有中间地带的，要么很爱他，要么讨厌他。一定是这样的。

澎湃新闻：但是福瑟的剧本确实对舞台呈现提出了挑战。

邹鲁路：是的。就像这次福瑟戏剧展，有5个不同国家的作品，但几乎每个导演都说到排练过程中有一个放弃的过程。它确实会把导演逼疯，因为福瑟的作品里没有通常的故事和冲突。他的作品是一首诗，你怎么在舞台上演一首诗，这真的很难。但当你懂得的时候，它是无与伦比的。

澎湃新闻：有些时候，演员甚至不能完全读懂剧本。

邹鲁路：福瑟的戏对于演员的挑战太大了。尤其对于语言节奏的把握。2010年福瑟的戏剧在上海演出《有人将至》的时候，一开始我们剧中的男一号看了一遍剧本说太容易了，然后看到第三遍的时候就开始明白这个戏多难排了。我经常觉得，福瑟的作品是“于无声处听惊雷”，比言语更重要的，是言语之间的沉默。