张亚勤：我觉得像微软这样的高科技企业，其实里面很重要的就是创新，对我们来讲创新不仅仅是发展的动力，其实也是我们生存的必须。我们每天产业发展速度很快，另外一点就是很多新的企业和我们竞争，但是更重要的是我们和自己竞争。像我们有一个Windows，一个Office，一个产品，那我们需要一个新的版本的时候，必须和前面一个版本竞争，所以说我想创新对我们来讲可能是最根本的，不管是管理也好，雇人也好，首先创新是文化的基本。第二点就是在雇人的时候，要雇最聪明的，另外的话对技术对产业，对专业充满兴趣，充满热情。管理的话，本身我想有很多和别的企业有相同之处。找到聪明的人，找到合适的人，给他们资源让他们发挥他们的潜力，我想这个都是相通的。

主持人：我想微软这样的外企在中国，跟中国自己的企业来讲，就拿IT来讲，或者是你不是IT的，你觉得本质上有什么样的差异？

张亚勤：我觉得微软这样的公司，它是一个跨国公司，所以它显然是有不同的文化，但这种文化一定要和中国文化结合起来，在中国才能成功。我经常比喻微软本身全球的文化像一个种子，到中国在这个土壤上面，要适合这个土壤才可以成功。所以，我们定位是把跨国公司和全球性的公司，在中国定位中国的公司。把它融入和别的企业合作，然后去共赢，有这样的定位，有这样心态的话在中国才能长期发展。

主持人：在中国来讲，当然你们雇了非常多的，有几千人，我如果是一个在中国，比如说本科刚毕业的，加入微软或者加入其他中国本土化的公司，你觉得它最大差异是什么，对我来讲学习的经验和机会最大差距在哪里？

张亚勤：我觉得现在很难讲本土的企业和外企，但对微软来讲，首先就是我们提供了一个很好的学习场所。另外就是你所做的工作，会对整个产业会对生活带来很大的影响，所以我觉得这个可能是更重要的。当然我们有一个很好的平台让你去发挥你的潜力，让你不断地学习，让你去成长，我觉得这个都很重要。当然更重要的是你做的工作不管是研究技术，产品马上就会对产业产生影响，比如你开发的是Windows里面的一个feature，比如说是Windows里面的一个功能，马上就有成千上万的人去使用，这个对大家生活有很大的影响。

主持人：你在国外和你在国内都有非常多的研发管理这方面的经验，能不能谈一谈管理外国人跟管理中国人有什么差别？

张亚勤：其实这个没太大管理，特别对高科技的公司，这些人都很聪明，他们都是一流的科学家或者工程师，所以这个时候我觉得很重要的是有一个mission（使命），我经常讲我说管理企业就像《孙子兵法》里谈到的：道天地将法。首先你要有一个很清楚的目标，有了这个之后才是天时地利人和，最后是法，法就是你组织的架构，是你管理的文化。但前面几个可能是更重要的。

主持人：在今天这个访谈之前，当然读了很多你其他的访问，更多的著作之类的。了解到在中国开发新的知识产权有别于改革开放30年来，多半做的是一些下游的代工什么的，当然微软在这方面，在中国做的投资也很重大，在这边也开发了相当多的新的知识产权。关于（RID）跟其他的管理，有着最重要的精神来自哪里？