年全世界粮食涨价的时候，很多国家包括我们中国，为了保护国内消费市场，不许粮食出口。国际粮食涨价，是很自然的，国内粮商要出口赚钱，国内粮食出口，国内供给就减少，国内粮价就要上升，这样不利于国内消费者。所以制定了一个政策，不许粮食出口。

国际粮价涨了不许出口，国际粮价落了出不出口呢？当然就更不出口了。国际粮价比国内还低，出口不是赔钱吗？干吗做赔钱的事儿呢？于是结论是：国际粮价涨我不出口，国际粮价落也不出口。一句话，不出口，也不进口。

这是很滑稽的事情。如果我们都用普通的想法，每个国家都保证供给，粮食安全就有了，这只是普通的想法，不是专家的想法，也不是经济学家的想法。我们的意见恰好相反，要消除一切粮食国内、国际贸易的各种障碍。可惜从全球的角度来看，我们的粮食贸易远远不是自由的，多哈回合谈了多少次都谈不下来，其中就包括农产品进出口，如果这个问题解决，可以给全世界带来很大的好处，特别是对于发展中国家，他们主要靠粮食贸易获取外汇。

拿中国的情况来看，我们可以不出口、不进口，但这显然不是一个最优选择。我们应该增加粮食进口，因为中国的粮食生产是没有比较利益的，跟加拿大、澳大利亚比，我们的粮食（生产成本）比较高。

随着粮食进出口的问题还有一个更大的问题，那就是石油进出口。我们中国的粮食可以不依靠进口，但中国的石油不能不依靠进口，因为地底下没有那么多石油，现在我们消费的石油中已经有一半靠进口了。

这个背景就是非进口不可，比如日本，粮食靠进口，石油更靠进口，煤炭等全都靠进口，如果我们的国际贸易受到任何一点障碍，很多国家就活不下去。所以我曾经说过，由于全球经济的一体化，消灭了争夺资源的战争。在全球经济一体化以前，得到资源是靠战争，像日本打中国，侵占我们的东三省，因为东三省有煤有铁有粮食，而日本没煤没铁没粮食，它要发展，这是它的权利；但没有粮食，没有煤、铁怎么发展？所以它占领了中国的东三省。

现在的情况，日本是一个世界经济强国，它能够通过用全球经济一体化（的方式）得到所有资源，不需要打仗了，可见全球经济一体化不但促进、改善了全球老百姓的生活，而且保护了世界和平。如果把世界市场打乱了，拿日本来讲，它就没有活路了，要打仗也有它的道理。

所以，维护世界市场跟维护世界和平是一样的重要，可惜很多政治家并不懂得这一点，他们往往拿进出口作为政治谈判的武器，你不怎么样我就不给你出口，不卖给你了，我觉得这非常危险。所以政治应该离开市场，市场应该是独立的，它和世界和平有着同样重要的位置。

这是我想谈的头一个问题。

第二个问题是一个有争论的问题，关于人民币汇率。我们知道，外汇是一种货币，用外汇的目的就是拿来买东西，不像粮食，买粮食是为了吃，为了消费；买外汇是为了用，全世界所有国家的外汇是有买有卖，不会只买不卖或只卖不买。

在改革开始时我国制定了一个方针，认为人民币升值好，所以那时定的外汇汇率，人民币价格非常贵，外国人到中国旅游出差时不得不买一些非常贵的人民币，因此就尽可能少买，能不买就不买。

这样我们是不是赚了？表面上看我们赚了，可是你赚的这点人民币远远不够进口所需。你要进口很多东西，因此不得不在其他地方赔钱出口，你在这里赚了很多，别的地方赔得更多，加起来还是赔了。所以有各式各样奇怪的想法，不是定得过高，就是定得过低。

我觉得从货币的角度来看，人民币的汇率只有两种，一种是利人利己的汇率，对别人有好处，对自己也有好处。第二种汇率是损人损己的，对别人有害，对自己也有害。只有这两种汇率，利人利己、损人损己，不可能有损人利己的汇率。中国不可能制定一个损害别人、自己得到利益的汇率，美国也一样，制定一个政