们的好处啊？他们收买了你们？现在恐怕是有这种想法的。这个想法很错误的。如果我们要出卖自己，最好不是卖给企业，可以出卖给政府。你可以当官，当什么人大代表、政协委员。我们如果是想出卖的话，出卖给企业是一个大傻瓜。而且确实有很多人出卖给政府得到了很大的便宜。

难以得到企业界的支持

你知道我们天则经济研究所就是呼吁市场经济的，但是我们得不到企业界的帮助，并且很难得到他们的帮助。企业界那么多钱，我们一个小民办的研究所为了市场的规范化，为了保护老百姓做了好多的事。但是我们想要募集资金难得不得了。你说我帮他们说话，我是帮他们说话，但是我拿不到他们的钱。我觉得他们给我钱也并不冤枉啊，我为他们说话也不是为我个人说话，是为我们国家的整个市场化说话。

其实我也理解企业的行为，我分析过这个问题。因为我们单位是一个独立的民办的机构，企业很怕跟我们有什么牵连。虽然他们心里很赞成我们的想法，但不敢表现出来。

竭尽全力纠正百姓的误解

老百姓说我可能拿到了利益集团的钱，这完全是一种误解？我的钱百分之百是我自己劳动所得。

用经济常识与广泛流传的谬误观点作斗争，这是不是一件容易的事，因为你很难改变百姓的想法。但是我不想停止这种斗争，我还想加一点速。因为我来日不多了。80多岁，还能干几年，我得抓紧干，能干一些就多干一些。当然也是一个矛盾，因为时间不多了，个人也有自己的其他追求嘛。但是到现在为止，我还是将绝大部分的时间用在了事业方面。

全世界的老百姓多对市场经济有误解。外国的老百姓也相信政府干预，当然每个国家的情况不同。这个问题也是一个普遍的问题。凯恩斯就讲过，他说有一些思想牢牢地掌握住老百姓，控制人的行为，其实那个思想不一定对，但是人要明白这里头的毛病可不是容易的事。现在中国就面临着这样的问题。有很多似是而非的东西，老百姓没想过，其实那个做法是非常错误的。为什么需要知识分子呢？用处就在这里。他们有很多不同的看法，你可以看看哪一种看法更对，不要盲目地相信一种以前传下来的想法，那未必是对的。知识分子有很大的用处。

中国奇迹离不开经济学家的贡献

张维迎对改革的成功有重要的贡献

我觉得张维迎有一个很重要的贡献，这个问题大家有一些争议，就是价格双轨制。其实这个事我是亲身经历的。在20世纪80年代中期，价格改革碰到了障碍，那个时候的障碍就是计划价很便宜，但是供给非常少，质量也很差。有一个自由市场自由价，那个价格比较高，但是你可以无限制地自由买卖。两个价格，这就是价格双轨制。

在这以前是单轨，就是计划轨，没有自由市场。大家都知道计划价格是非常错误的，非常有害，需要改。但怎么改就想不出办法来，那个时候有一部分经济学家，特别是张维迎，就提出来双轨制的办法，开一个自由市场，两种价格同时存在。我们改革很重要的一个成功原因，就是采取了双轨制。

中国改革成功我们是按着怎样的路走的？我们所谓摸着石头过河，过的什么河？就是市场化的河。跟别的国家比较，比如俄罗斯等东欧这些国家，我们是最成功的，我们摸着石头过河是成功的。当然原因有很多了，其中一个原因就是这些经济学家接受了现代经济学道理。比如说私有化、加入世贸组织、农民工进城，这些政策都是按照经济学来安排的。总的方向就是经济自由化，这是非常成功的。当然也遭到了很多反对。但是从客观上讲，中国财富创造全世界第一，我觉得这个话是可以说的。而这里头一个重要的原因就是经济学家的贡献。

巨大的贫富差距应引起经济学家的反思

对于如今收入差距出现的比较严重的形势，我们这一代经济学人估计不足。经济发展有两个大问题，第一个是财富创造，第二个是财富分配。我们这些人对财富创造有贡献，但是财富分