后来，我做了一个幻灯片，每次上课之前都会拿出来和学生们分享，上面写的是我非常欣赏的一句话，这句话是尼采说的，内容如下：

与魔鬼作战的人要谨防自己因此而变成魔鬼。如果你长时间地盯着深渊,深渊也会盯着你。

对我而言，保持这样的想法很有必要，因为我所掌握的暴力犯罪信息远比普通人多得多，我必须谨防自己和我的学生在研究中沉沦。大概是因为很少有人像我这样对犯罪感兴趣，我所搜集的暴力型犯罪资料比任何一家媒体和警察机关都多；我能收集到这么资料，当然也是由于联邦调查局的特权，其他机构不能像我这样轻易得到警局的资料和档案，即便有人有这方面的兴趣，也没有这方面的能力。从这方面来说，我从事这方面的研究比其他人更有优势。

我经常阅读这些资料，在家里或者办公室里闲来无事的时候，就会拿起来看看，偶有心得都会让我更加了解罪犯的心理。研究到了一定程度，我就想亲自和那些罪犯聊聊，好了解他们生活的环境、童年时的经历和其他信息，也包括作案细节，如他们怎样进行攻击，杀人之后会做什么，如何处理尸体等等。我把这个想法告诉了民德曼，他觉得这样做很有用。我们一致认为，如果我们能访谈中得到足够的信息，就可以从中总结出一些有用的模式，比如杀手们在案发后是否回到现场之类的。

1978年初，我到北加州的一所警察学校上课，恰好碰到了一个机会。我的学生约翰·康维原来是调查局驻圣拉斐尔的探员，当时已经是调查局驻加州监狱的联络官，于是我要求他提供与犯人交谈的机会，并给我搜集资料。我们是联邦调查局探员，只要亮出证件就能在州内任何一所监狱畅行无阻，甚至不必对监狱说明原因。当时我每周一到周四上课，因此，每到星期五，康维都会带我到各个监狱访谈，整个周末都用来做这件事。我们在访谈行动中和美国历史上七个最危险、最著名的杀人犯进行了会面，他们是西尔汉·西尔汉、查尔斯·曼森、塔克斯·瓦特森（Tex Watson，曼森的同伙）、胡安·科罗纳（Juan Corona，杀掉许多外籍劳工）、赫伯特·慕林（Herbert Mullin，杀了十四个人）、约翰·弗拉泽（John Frazier，杀了六人）以及艾德蒙·其普（Edmund Kemper）。这对我而言是全新的尝试，对我的研究来说也是一项突破。

我们第一个见的是在索莱达监狱的西尔汉·西尔汉。会面的地点是监狱开会的地方，典狱官把我和康维送了进来。西尔汉进来的时候目露凶光，但他的样子看起来有点不安和恐惧，他搓着双手站在墙角，甚至不敢和我们握手，只是很着急地想知道我们为什么要见他。看得出来，他知道我们是什么来头，以为我们像特工处一样是来进行常规问询的。特工处之所以来找他，因为他被指控谋杀了当时的参议员罗伯特·肯尼迪{1}（Robert F. Kennedy）。心理医生经过诊断，认为西尔汉患有偏执狂妄想症，和我们交谈的过程中能看出他偏执的性格：他坚决不让我们用录音机，并要求律师在场才肯交谈。我对他说这并不是一次审问，只是私下聊天而已，并无其他意图。为了缓解他的紧张情绪，我和他聊起监狱的情况。他告诉我他非常反感前任狱友，那个家伙为了钱向《花花公子》杂志爆料，他认为这简直是背叛的行为。随着交谈进行，他握紧的双拳渐渐松开了，并向我和康维坐的桌子挪了挪，最后他已经能非常自然地坐在对面和我们谈话了。