约翰：他们很可能觉得自己是安全的。我猜他们是觉得就算他们合不来我也不会下定决心炒掉其中一个的。

苏：他们的想法是对的吗？

约翰：不。（长时间的沉默）不。（又是长时间的沉默）如果这种情形不告一段落的话，他们之中必须有一个人要离开。

苏：约翰，我们来换个思路。假设你已经一鼓作气把这个问题解决了，完全地解决了，解决得很完美。肯和瑞克能够互相共事了，再也不互相争来斗去了。这会有什么不同吗？

约翰：那一切就都不一样了！

苏：比如……

约翰：如果肯和瑞克能够同心协力互相合作的话（在这方面他们俩都是天才），那所有的船都会装备精良，大家共享捕鱼海域的信息，每个人都会捕到更多的鱼，也就是说公司的利润会增加，船员的待遇也就更好，士气更高。所有人都会更快乐。

苏：别的好处呢？

约翰：显而易见的好处是，利润增加了我们就会升级船上的设备，扩大船队的规模。就像人们所说的那样，水涨船高嘛。我就会睡得好些了，也就不用琢磨着要把这个该死的公司转让了。

苏：利润增加、士气更高、睡得更好你在想到这个结果的时候，有什么感觉？

约翰：我看到了希望。

苏：接着说。

约翰：我热爱这一行。我很想接着干下去。这里的一切都是那么有意思，我可不想当个孤家寡人。

苏：我们刚才已经谈了那么多，在公司大会之前你觉得想要解决当前问题最重要的一步是什么？

约翰：先分别和肯还有瑞克谈谈，然后大家再坐到一起谈谈。再谈一次。

苏：那么这次你和肯还有瑞克的谈话跟你以前和他们一起进行的谈话相比有什么不同吗？

约翰：这就要看你的了。（我同意帮他准备这次谈话。）

苏：有什么情况可能会妨碍你吗？

约翰：那就是我那种希望别人都喜欢我的想法了。因为我想让大家喜欢我，我就很少提出明确的请求。在这件事上，是提出明确的要求，不是请求。而且要有结果。

苏：那其他的问题呢？海参崴那边的贿赂、同性交往、喝酒等问题呢？如果这些问题解决了会带来怎样的不同呢？（我们一个一个地进行了讨论。）下一步你要做什么？什么时候做？

约翰：和肯还有瑞克谈谈，下周一。

苏：最理想的结果是什么？

约翰：他们停止争斗团结合作。谁也不用离开。

苏：如果他们的竞争持续的话，你准备采取什么行动呢？

约翰：把这些狗杂种都开除！把公司卖了，搬到塔希提岛去住。

苏：那我们就设计一次谈话来降低这种情形发生的可能性吧，至少保证不会在近期发生。我强烈地感到我们的目标就是留住肯和瑞克两个人。（当天是星期五，约翰需要一点时间做准备。我们约好周末通过电话联系。）