王鲁湘：李玲教授谈到了新医改的几个亮点，我用我的语言总结，第一叫全民覆盖，第二是经济适用，第三是切实保障健康，第四是信息化，第五是一体化，我还再加一条，就是“动真格的”，真正重视起来。当然了，全民医疗保障不管在什么样的制度、什么样的经济发展水平之下，都是一个难题。现在13亿人要来攻克这个难题，是不是能给人类的医疗保障提供一个新的模式，让我们拭目以待。不过，前一阵子开“人大”的时候，有人大代表说中国看病根本不难。结果马上网上的口水把他淹没了，说这个人简直是“站着说话不腰疼”。但我想他说这个话的角度可能和网友站的立场不一样，他其实说的是医疗资源巨大浪费的问题。

北京、上海的大医院永远人满为患，你到哪个挂号大厅随便听一下口音，那是全国各地的都有。难道他那个地方没有医院吗？显然不是，肯定有医院。但他就是要千里迢迢地花上这么高的交通成本来到北京，然后住店，半夜三更去排号，甚至好几个亲戚陪着一起来看病。这个巨大的医疗资源浪费怎么解决？

李玲：你说得很对，现在的“看病难”其实是大医院难、好医院难。但是老百姓的医疗趋高性是没有办法的，哪怕是一个小病，他自己不知道是小病，他一定往高走，因为生命不可逆啊。另一方面，现在基层的医疗服务水平确实不高，老百姓不信任。

这次医改的重点是基层、基本和基础。过去靠市场竞争调配资源，资源一定是往有利润的地方走，一定是往高、精、尖走。现在要通过政府的力量把资源往下面移动和分配，让大医院能够有效地把他们的优质资源扩散到基层去，让大医院和基层医院形成利益相关体。这样一来，大医院也比较容易实现医疗服务的双向转诊，可以在基层医院康复的病人就转到基层去。另外大医院也会为基层培养人才，基层的医疗服务其实不是硬件问题，是医疗人才的问题，而医疗人才要靠大医院去培养。

王鲁湘：有一个网友叫“蓝卫兵”，他说新医改的实施意见明确了基本药物要实行公开招标、采购、统一配送，目的是要降低虚高的药费，但是基本药物目录如何建立？又如何保障基本药物的生产和供应？

李玲：这次医改的一个亮点是要建立基本药物制度。过去我们只有医保药物目录，没有基本药物目录制度。因为药价虚高，政府从上世纪九十年代末起，就一直跟药价作斗争，发改委降了24次药价，但老百姓没有感觉到药便宜了。这次政府痛下决心，想从药品的生产、流通一直到使用，全程管起来。

但医改的最后版本好像还是退了一些，“定点生产”没有了--过去是有定点生产的，保留下来的是基本药物的招标、采购和配送。我们过去其实就在招标采购，只是没有把中间虚的东西给压掉，所以药价降不下来。医改后的招标采购如果能做到信息更加公开、透明，可能会解决这个问题。

另外，招标的方式上可能也要有一些改革。因为药品是特殊商品，药价是和它生产的量联系在一起的，单纯地讲药价没有意义，生产1箱药和生产100万箱药的价格完全不一样。如果招标只招价格，势必会导致一些小的、质量不好的、偷工减料的厂商反而能中标。因此，药品招标的首要原则还是质量，然后量和价再配合起来。比如我招了他这个价格，同时我也要给他生产的量，量一大，他的成本降低，质量才能有保障。这样才能使医药产业有一个良性循环。