王石：这个话题是很有意思，实际上就万科来讲，刚才提到住宅产业化，实际上本身出发点并没有和环保、生态、节能这个角度考虑，甚至完全没有考虑。但是考虑的是什么呢？考虑的就是万科开发规模这么大，按照传统生活方法质量很难去保证，就是如何保证质量，要用住宅产业化的方法，只是当时已经考虑得初衷。第二个就是说，你的产品的差异性，你和其他的开发商差异在什么地方上，说大家都用传统生活方法，你怎么能说你的质量比别人好，差异性来讲要做住宅的产业化，这样来讲，就是质量要保证，在生活周期快，从品牌的建设上，企业的差异经营上这样考虑建设差异化，但是突然发现，说现在环保节能要求，你住宅产业化的结果和节能环保非常相一致，因为你刚才的目的是为了差异经营、提高质量，但是后来你会发现结果不仅仅是差异经营形成了，不仅质量提高了，而且大量大量的减少能源的消耗。举一个非常简单的例子，你要住宅产业化，你要提高质量，就要改变用那种木模的生产方法，现场施工，说在工厂里用这种批量生产用钢的，这个钢的和木的差别在什么地方呢，木模在现场施工最多7次就报废了，就耗损了，而钢模可以用400次、500次、600次，而且钢模精度不够的时候，还可以回炉、可再生，他还可以再生能源，就如你搞积分，这样一个账我们算了一下，就是5年之后，假定万科那时候市场占有率4%，而再假定有6%的是跟着万科搞出来的产业化，有10%的住宅产业化，它意味着什么呢，意味着光节约木材一项就相当于9千平方公里森林，这个数字你就觉得一说那对于环保也好、政府官员也好、消费者一听都很开心，因为我们现在所谓的讲生态，一个就是少排放二氧化碳，再一个就是来少减少木材的运用，这样森林本身吸收二氧化碳，本身减少了森林的砍伐，就是来降低像地球外面排放二氧化碳，它就是这样的逻辑关系，像这样的例子不仅仅是，像水，还有刚才讲的，说木材，水就相当于减少污水排放，相当于10个西湖水，减少用电就相当于葛洲坝一个月的发电量，你举了这几个数字，一举，我们都没有发现说，这样做的结果是这样的结果，后来才发现，你这种你搞住宅产业化你强调绿色你才发现，绿色、环保、生态成为万科现在企业的一个竞争力，不仅仅是你的负担而是你的竞争力。

主持人：现在中国崛起、印度崛起了，消费者对于很多能源的需求，以前比较没有那么高，现在一下变得不只是能源而已，还有所有的材料什么的，所以呢，要求得标准也变得比较高，那我们看到在，我们比如说IT产业有一个有趣的想象，当中国改革开放以后，比较有机会就是说要可以越过一些原来比较低效率，或者是组型电脑，很多就不用再去做这个比较旧的这种技术，直接就跨越到最新的技术来，那么同时比如说在移动通信上面也是一样的效果，你看在这一块、在能源或者是在使用材料这一块，你刚才提到钢不用再去用一大堆的木材，森林的开发什么的，所以在这一块上面是不是也是会有这样的一个现象，可以让国际间能够了解，说我们不是只是在一直在。

王石：一定会的，一定会有是，我觉得是有这样几个理由，一个理由实际上就是中国的这种增长，这么多能源的需求是没法满足的，如果按传统的这样一个运用是没法满足的，比如说就像我们钢筋混泥土，按照中国当然现在好在炼钢这种硅酸盐在中国都有，但是即使这个都有的东西，再发展下去，你计算一下这个需求量非常非常的可怕，就是我们消耗本身的需要，说你按照传统的其实钢筋这么粗，梁柱这么肥，按照这样建设起来的，这个光消耗量就受不了，更不要说我们大量的铁矿石还要靠进口，我们的石油消耗靠进口，这个可以说简单计算一下，20年之后你根本不够，这是第一点。第二点，恰好就不能说明，就光看到被动一面，好像我们在发展，我们需要能源的抱怨，我觉得从积极的角度来看，恰好就是这样，你有这种需要的增长，它会酝酿着突破、酝酿着革命，你回忆起来很有意思，就是在上个世纪，一八几几年的时候，曾经欧美烧的油灯什么的，用金鱼油，当时好像美国有科学家预计，七年之后美国将是一片黑，因为你这个金鱼炼这个油已经没有了。你会发现，新的东西把它取代了，所以我相信，这样一个能源的高度消耗之后，一定有高科技的，比如说现在高强度的钢、高强度的水泥，可以源源不断，当然用了一些添加剂，当是高科技的技术来讲，你可以钢筋比原来用得少得多，然后你的钢筋混泥土要比原来少很多，这大量的节约，这个节能减排，刚才我还说了一个，刚才说了那种减少那种能源的消耗，这种污水的排放，还真是传统的施工方法，只不过把传统方法改成工业制造，还没有抓到现在高科技的这样一个引进，比如说高强度钢，高标号的水泥，再一个纳米技术，实际这些应用起来，它我觉得是革命性的，它的消耗是，因为中国现在是最大的建筑住宅市场，它是这样的一个规模。