主持人：有些人的看法是说，如果要成功的话，就是说人的整个生活的这种，现代的生活的方式，或者是说生活的这种想要诉求与一个比较好的生活的环境的这种驱动力，不能想办法去把它扼杀掉，在那样的前提之下改善做研发或者其他的，有些人觉得说没有办法，我们就得要做牺牲，比如说美国人爱开车，他整个社会的这种，因为是比较属于这种郊区的文化，不是这种城市的文化，所以大家统统都得开车，所以你今天要是说要省一半的耗油的话，大家不要再开车了，那基本上彻底改革大家的生活的方式和形态，那所以我刚刚提出来只是一个问题，就是说有些人觉得是不可能的，有些人觉得说应该重新再教育，说大家就不要再这样做了，您在这方面有什么看法。

王石：我是这样看的，你刚才说的美国，因为它就是一个习惯这样过来的，你让他改变那种习惯，因为他就是汽车文化，要改变很难，那中国我们看一看，中国这几年形成的现代化已经是骑自行车文化，公共交通文化，那我们现在显然是国家鼓励做汽车工业，国家的政策是鼓励的，但个人现在很明显，私人汽车现在普及率非常非常高，而你是从这种骑自行车向开小汽车，你主要是经济收入能允许的话，现在这是一种趋势，当我觉得从生活习惯来讲，因为我们不是开小汽车的这样一个文化过来的，我们是不是更多鼓励的是公共交通，我们不是说要改变，不是说不允许，说你不要那么快，不要鼓励大家都去做，更多的是公共交通，这样显然来讲对能源的消耗很好，对习惯也没有什么根本的改变，所以要从这方面来讲我觉得，当然这牵扯到另外一个，国家的GDP，为什么鼓励小汽车工业发展，那是它创造GDP很主要的一种方式，如果是不鼓励生产小汽车，那GDP的增长就不会那么快，但是反过来讲，我们从能源的消耗，生活习惯，你要是抛除那个因素，从增长的角度讲，更多的，不仅仅是从一个经济角度来看，在中国我觉得是要提倡少开小汽车，比在美国容易得多，而且中国人口那么大，你这个小汽车再上去以后，钢材、消耗各方面都是不可想象的。所以让我个人的看法来讲，实际上中国、美国很多的走过的路，有的我们必须要沿着往前走，有的是没有必要的，比如说美国人喜欢大汽车、大房子，我们就没有必要。因为你刚才提到了美国，首先它就是一个郊区化，它的土地非常非常多，但是土地郊区化之后的风景也很美，那我们看亚洲型的，在中国人来讲，我们适合人居住的地方，土地本身就不是很多，你比如说在日本是这样，在亚洲类型基本都是这样，土地不是很多，人口又很多，密集，怎么办，所以更多的居住在一块，没必要开车很远到郊区去，立足门口发展，这样来讲空间效率很高，时间效率很高，所以亚洲在世界的，不一定是中国，亚洲竞争力会处在一直是比较好的竞争力，像新加坡、中国台湾、香港、大陆，都是这样，说你最好我觉得就是发展共同交通，而且很有意思的是，我觉得城市公共交通，最有效率的是地铁，在世界上地铁最有效率的是香港，不是伦敦、不是巴黎、不是东京，是香港，效率是最高的，是盈利的。

主持人：对，然后现在当然就是高速铁路。